Forum www.opiekunkawniemczech.fora.pl Strona Główna
Home FAQ Szukaj Użytkownicy Grupy Galerie Rejestracja Profil Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości Zaloguj

Idź do strony 1, 2  Następny
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.opiekunkawniemczech.fora.pl Strona Główna -> Umowy -> Przykład umowy i co dzieje się z pieniędzymi...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Caroline
Administrator



Dołączył: 05 Sie 2010
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Czw 15:39, 19 Sie 2010    Temat postu: Przykład umowy i co dzieje się z pieniędzymi...

Załóżmy, że jest to firma "Koziebobki" z Kozichdupek. Jest opiekunka z Kozichpipek.
Firma "Koziebobki" zatrudnia opiekunkę do pracy w Niemczech.
Firma uzgodniła z opiekunką, że będzie ona zarabiać 900 € miesięcznie na rękę. Firma poinformowała opiekunkę, że będzie to umowa o pracę na 1317 zł brutto (tak zwana podstawa) plus reszta wypłacana w dietach, tak by wszystko zsumowało się do 900 € miesięcznie na rękę. Zaznaczam, że firma "Koziebobki" pobiera opłatę za opiekę od rodziny w kwocie 1600 €.
Teraz przedstawię na podstawie zrzutów ekranów z kalkulatorów jak to wyglądają wszystkie składki i podatki i co od czego się odprowadza.
Wszystkie dane, które tu podam są obliczane na podstawie obecnych średnich krajowych w tym kwartale, który obecnie obowiązuje.
Zacznijmy od obliczenia zaliczki na podatek do US.
Opiekunka zarabia w rzeczywistości 1317 zł brutto (mówię o podstawie).
Więc:


A tu jest wynik tej kalkulacji:

Źródło kalkulacji: [url]http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/[/url]

Teraz jak firma musi odprowadzić składki?
Niestety są takie przepisy, że nawet jak opiekunka ma najniższą krajową jak w powyższym przykładzie umowy to firma "Koziebobki" musi odprowadzić składki od średniej krajowej.
Tutaj jest zrzut jaka jest podstawa do obliczenia składki na NFZ (taka sama podstawa do obliczenia składki na ZUS jest):

Źródło zrzutu ekranu: [url]http://www.nfz-krakow.pl/stronadlapacjenta/index.php?ida=65&idd=7&site=art[/url]



A tutaj są wyniki tych kalkulacji:

Źródło kalkulacji: [url]http://www.money.pl/podatki/kalkulatory/plac/
[/url]


Teraz wszystko dokładnie policzmy:
Rodzina płaci Firmie "Koziebobki" 1600 €
Z tego opiekunka dostaje 900 € na rękę
Pozostaje niewiadoma 700 € (i tu zastanawiają się niektóre z Was co z tymi pieniędzmi się dzieje, twierdząc, że firma sobie nieźle na Was zarabia).
Tak więc oto wyliczenia:
Zaliczka na podatek do US 45 zł
+
ZUS 466,42 zł
+
NFZ 264,21 zł
+
Koszta pracodawcy, czyli:
ZUS 541,94 zł
+
FP i FGŚP 86,75 zł.

Suma tych kwot wynosi= 1404,32 zł

Przeliczmy teraz to na €:
1 €= 3,85 zł (cena skupu)
1404,32 zł/3,85 zł=364,76 €

I teraz odejmijmy tą kwotę od tych 700 €
Wynik to 335,24 € (tyle po odprowadzeniu naszych składek i kosztów związanych z naszym zatrudnieniem pozostaje do dyspozycji pracodawcy).

Od tych 335,24 € musimy jeszcze odliczyć koszty utrzymania firmy "Koziebobki" (czyli media, lokal, pracownicy biurowi, ubezpieczenia, podatki, inne składki, materiały niezbędne do pracy, serwis sprzętu biurowego, oraz z tego jest rezerwa w sytuacji, gdyby opiekunka zachorowała). Pracodawca musi mieć również na to rezerwę jeśli zmieni się kurs walut, musi być przygotowany na zmiany średniej krajowej. Wszystkie zmiany mogą doprowadzić do tego, że raz on będzie miał więcej a raz mniej.

Zastanówmy się ile pracodawca musiałby zatrudnić opiekunek, żeby jego firma w ogóle mogła wyjść na plus...

Obecny rachunek jaki wyliczyłam dotyczy konkretnego przypadku: Firmy "Koziebobki" z Kozichdupek i ten przykład dotyczy umowy o pracę na pełny etat opiekunki zatrudnionej z innej miejscowości niż mieści się firma.


Post został pochwalony 2 razy

Ostatnio zmieniony przez Caroline dnia Czw 15:40, 19 Sie 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Illa




Dołączył: 22 Sie 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Olsztyn/Mannheim (Brühl)

PostWysłany: Pon 2:32, 30 Sie 2010    Temat postu:

Analizujac powyzsze wyliczenia zwroccie Panie/Panowie uwage na to co Caroline zaznaczyla: pamietajmy, ze pracodawca wysylajac nas w delegacje odprowadza skladki do ZUS nie od placy brutto ktora mamy na umowie ale od sredniej krajowej z ostatniego kwartalu. Poza tym macie tam Panie informacje, ze nie tylko skladka odliczana jest na ZUS z Waszego portfela ale rowniez pracodawca ma obowiazek ponoszenia pewnych kosztow na Wasze ubezpieczenie. Dlatego jest dwa razy ZUS.

Z kolei do Urzedu Skarbowego pracodawca potraca nam kwote od naszych poborow na papierze czyli przewaznie jest to najnizsza krajowa.

W zwiazku z tym, ze w przypadku osob oddelegowanych mamy do czynienia z dwoma kwotami: srednia krajowa i nasza placa brutto (wynikajaca z umowy), dlatego Carolina przedstawila te wyliczenia w 2-ch tabelach, dlatego wydaja sie takie skaplikowane na pierwszy rzut oka. Ten kto nie robil nigdy swojego rozliczenia podatkowego sam i to recznie - bez korzystania z gotowych programow komputerowych - trudniej mu bedzie zrozumiec ta cala wyliczanke ale macie Panie policzone co powinno i w jakich kwotach byc przez pracodawce odprowadzone do ZUS i US przez pracodawce.

I jeszcze jedno dieta: dieta jest odrebna czescia.
Nie stanowi ona czesci naszego wynagrodzenia podlegajacemu opodatkowaniu i nie odprowadza sie od niej skladek na ZUS.

Dobra robota Karolina.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Illa dnia Pon 3:14, 30 Sie 2010, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
janina kolacz




Dołączył: 06 Sie 2010
Posty: 190
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Pią 21:58, 03 Wrz 2010    Temat postu:

czyli jak pracodawca wysyła Cie na mniej niż180 dni powinien doliczyć 42euro diety za dzień.I na tym firma ma czysty zysk 42euro x 30 dni daje mu 1260 euro! teraz tę kwotę 1260e x3,85zł=4851złotych!nie komentuję

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Noemi




Dołączył: 05 Sie 2010
Posty: 58
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Krakow

PostWysłany: Pią 22:33, 03 Wrz 2010    Temat postu:

Janina nie do konca tak jest. Tak dieta dzienna na Niemcy to 42 euro ale.... cytujac za portalem money.pl :

Podstawa prawna:

Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 19 grudnia 2002 r. w sprawie wysokości oraz warunków ustalania należności przysługujących pracownikowi zatrudnionemu w państwowej lub samorządowej jednostce sfery budżetowej z tytułu podróży służbowej poza granicami kraju (Dz. U. Nr 236, poz. 1991 z późn. zm. )

Dietę oblicza się w następujący sposób:
1) za każdą dobę podróży przysługuje dieta w pełnej wysokości;
2) za niepełną dobę podróży:

a) do 8 godzin - przysługuje 1/3 diety,
b) ponad 8 do 12 godzin - przysługuje 1/2 diety,
c) ponad 12 godzin - przysługuje dieta w pełnej wysokości.

Pracownikowi, który otrzymuje za granicą bezpłatne całodzienne wyżywienie lub gdy wyżywienie opłacone jest w cenie karty okrętowej (promowej),przysługuje 25% diety ustalonej zgodnie z ww. zasadami.

Pracownikowi, który otrzymuje za granicą częściowe wyżywienie, przysługuje odpowiednio na:

1) śniadanie - 15% diety;
2) obiad - 30% diety;
3) kolację - 30% diety;
4) inne wydatki - 25% diety.

Pracownikowi, który otrzymuje za granicą ekwiwalent pieniężny na wyżywienie, dieta nie przysługuje. Jeżeli ekwiwalent jest niższy od diety, pracownikowi przysługuje wyrównanie do wysokości należnej diety.

Czyli jak masz jedzienie zapewnione dieta jaka masz to 25 % z 42 euro czyli 10,5 euro


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuzia




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Pią 22:40, 03 Wrz 2010    Temat postu:

janina kolacz napisał:
czyli jak pracodawca wysyła Cie na mniej niż180 dni powinien doliczyć 42euro diety za dzień.I na tym firma ma czysty zysk 42euro x 30 dni daje mu 1260 euro! teraz tę kwotę 1260e x3,85zł=4851złotych!nie komentuję


Czy pracownikowi, który ma zapewnione bezpłatne wyżywienie i zakwaterowanie przysługuje dieta i zwrot kosztów noclegu? Wydaje mi się, że nie, ale może się mylę...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Caroline
Administrator



Dołączył: 05 Sie 2010
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Pią 22:43, 03 Wrz 2010    Temat postu:

Już Noemi opisała wyżej jak to wygląda.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Maria Agata




Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Słupsk

PostWysłany: Sob 1:04, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Caroline, myślałam że w tym wątku znajdę przykłady umów, a są tylko wyliczenia. Aczkolwiek bardzo przydatne i pouczające. Dziękuję. Czy mogłabyś mi przesłać na priva (jeśli nie można ich zamieścić na forum) wzory umów, które najczęściej podpisują opiekunki z agenacją przed wyjazdem do Niemiec? Chciałabym się dokładnie zapoznać z nimi i przekonsultować z fachowcami zanim zdecyduję się podpisać. Podczas podpisywania najczęściej nie ma czasu na czytanie, a jak coś jest napisane drobnym maczkiem z odnośnikami do paragrafów i artykułów to już wogóle zniechęca...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuzia




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 8:10, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Maria Agata napisał:
Caroline, myślałam że w tym wątku znajdę przykłady umów, a są tylko wyliczenia. Aczkolwiek bardzo przydatne i pouczające. Dziękuję. Czy mogłabyś mi przesłać na priva (jeśli nie można ich zamieścić na forum) wzory umów, które najczęściej podpisują opiekunki z agencją przed wyjazdem do Niemiec? Chciałabym się dokładnie zapoznać z nimi i przekonsultować z fachowcami zanim zdecyduję się podpisać. Podczas podpisywania najczęściej nie ma czasu na czytanie, a jak coś jest napisane drobnym maczkiem z odnośnikami do paragrafów i artykułów to już w ogóle zniechęca...


Dlaczego nie ma czasu na czytanie? Trzeba wziąć ten czas i spokojnie przeczytać, a w przypadku wątpliwości prosić o wyjaśnienie. Jeśli chodzi o podpisywanie umów to mam pozytywne doświadczenia. W InterKadra podczas spotkania w biurze, konsultantka zostawiła mnie samą na spokojne zapoznanie się z treścią dokumentów do podpisania, miałam też możliwość zadawania pytań, to czego nie rozumiałam wyjaśniono mi. W innej agencji, też nikt mnie nie poganiał, gdy siedziałam i z uwagę czytałam każdy paragraf umowy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Maria Agata




Dołączył: 03 Wrz 2010
Posty: 3
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Słupsk

PostWysłany: Sob 9:54, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Zuzia, a mogłabyś mi taką umowę podesłać? Oczywiście bez danych osobowych.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Mija




Dołączył: 01 Wrz 2010
Posty: 22
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Sob 11:13, 04 Wrz 2010    Temat postu:

zuzia napisał:
janina kolacz napisał:
czyli jak pracodawca wysyła Cie na mniej niż180 dni powinien doliczyć 42euro diety za dzień.I na tym firma ma czysty zysk 42euro x 30 dni daje mu 1260 euro! teraz tę kwotę 1260e x3,85zł=4851złotych!nie komentuję


Czy pracownikowi, który ma zapewnione bezpłatne wyżywienie i zakwaterowanie przysługuje dieta i zwrot kosztów noclegu? Wydaje mi się, że nie, ale może się mylę...


Witam dziewczynki!
Ja teraz siedzę w domku i grzebię w przepisach, bo jestem w stanie wojny z moją firmą.

To może uzupełnię:
Wyjaśnienia Noemi są jak najbardziej prawidłowe pod warunkiem, że jesteśmy w podróży służbowej, a nie oddelegowane do pracy za granicą.
Do jednej i do drugiej formy potocznie używa się nazwy delegacja, ale różnią się bardzo w sprawach finansowych podatkowych itd. – zarówno od strony pracownika, jak i pracodawcy.
My w zasadzie powinnyśmy być oddelegowane –tam nie ma żadnych diet, ale:
„Warunki zatrudnienia pracownika oddelegowanego do kraju należącego do UE nie mogą być mniej korzystne od warunków zatrudnienia obowiązujących w kraju, w którym ma świadczyć pracę.

Polski pracodawca musi więc dostosować warunki pracy i płacy pracownika do poziomu obowiązującego w kraju delegowania w zakresie m.in.:
- czasu pracy,
- stawki płacy (włącznie z wynagrodzeniem za nadgodziny),
- okresu wypoczynku,
- wymiaru urlopu,
chyba że warunki zatrudnienia w Polsce są tak samo lub bardziej korzystne niż w kraju delegowania”

W obu przypadkach pracodawca jest zobowiązany pokryć koszty przejazdu i zapewnić ubezpieczenie.
Do tego:
-w przypadku podróży służbowej dochodzą diety (liczone od momentu przekroczenia granicy PL do momentu powrotnego przekroczenia granicy) –umowa o pracę pozostaje bez zmian.
-w przypadku oddelegowania nie ma diet, ale musi być nowa umowa o pracę (najlepiej aneks do umowy na czas pracy zagranicą), gwarantujący pracownikowi warunki korzystniejsze (porównuje się oba kraje).

Dodatkowo od ub. roku weszły przepisy, na mocy których wynagrodzenie w PL może być ustalane w walucie obcej (Euro), wypłata dowolnie (wg.mowy) albo w walucie, albo w PLN.

Oba sposoby bardzo różnią się również rozliczaniem podatku, Zus-u itd.

Większość polskich agencji wysyła chyba na zasadzie podróży służbowych, ale ostatnio jedna z dziewczyn pokazała mi też taki aneks w walucie bez diet – dla mnie wtedy to było dziwadło, a jednak…

A tu linki do wyjaśnień i przepisów:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

P.S. najlepszy link z wyjaśnieniami ministerstwa i chyba orzecznictwem sądu gdzieś mi wsiąkł -jak znajdę to podrzucę (obawiam się, że artykuł dostępny tylko po zalogowaniu, a nie pamiętam jaki to portal).


Post został pochwalony 1 raz

Ostatnio zmieniony przez Mija dnia Sob 16:58, 04 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuzia




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 11:38, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Maria Agata napisał:
Zuzia, a mogłabyś mi taką umowę podesłać? Oczywiście bez danych osobowych.

Nie posiadam umowy, która została zredagowana i przetłumaczona przeze mnie lub moim nakładem..., te które mam są od agencji w związku z powyższym nie mogę Smutny W wolnej chwili postaram się usiąść i opracować zbiór informacji, co w takiej umowie (umowach) powinno się znaleźć i na co zwrócić uwagę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez zuzia dnia Sob 11:39, 04 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Illa




Dołączył: 22 Sie 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Olsztyn/Mannheim (Brühl)

PostWysłany: Sob 11:56, 04 Wrz 2010    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Podaje link do strony z umowami.
Znajdziesz tam opis roznego rodzaju umow i wzory.
Nie ma sensu wklejac setek wzorow umow, gdyz sa one przewaznie standardem. Najwazniejsze jest to zebysmy nauczyli sie czytac umowy i miec jakies pojecie co one dla nas oznaczaja.
Wiedziec, ktore umowy podlegaja Kodeksowi pracy a ktore np. Kodeksowi Cywilnemu.
Miec orientacje jakie zapisy w jakich rodzajach umow sa niezgodne z prawem lub na jego granicy.
Nie lada sztuka jest umiec zadawac pytania i to te wlasciwe. Jezeli wiemy o co pytac bedziemy sami umieli wyciagnac odpowiednie wnioski.


Post został pochwalony 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zuzia




Dołączył: 30 Sie 2010
Posty: 151
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 9 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Dolny Śląsk

PostWysłany: Sob 12:19, 04 Wrz 2010    Temat postu:

[link widoczny dla zalogowanych]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Caroline
Administrator



Dołączył: 05 Sie 2010
Posty: 180
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 8 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Olsztyn

PostWysłany: Sob 12:36, 04 Wrz 2010    Temat postu:

Maria Agata napisał:
Caroline, myślałam że w tym wątku znajdę przykłady umów, a są tylko wyliczenia. Aczkolwiek bardzo przydatne i pouczające. Dziękuję. Czy mogłabyś mi przesłać na priva (jeśli nie można ich zamieścić na forum) wzory umów, które najczęściej podpisują opiekunki z agenacją przed wyjazdem do Niemiec? Chciałabym się dokładnie zapoznać z nimi i przekonsultować z fachowcami zanim zdecyduję się podpisać. Podczas podpisywania najczęściej nie ma czasu na czytanie, a jak coś jest napisane drobnym maczkiem z odnośnikami do paragrafów i artykułów to już wogóle zniechęca...


Mario Agato. Niestety, ale umowa którą posiadam jest niemiarodajna do obecnych przepisów. Jest ona sprzed dwóch lat i nic ona Tobie raczej nie da, bo ze względu na przepisy obecnie ta umowa byłaby niezgoda z prawem.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Caroline dnia Sob 12:36, 04 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Illa




Dołączył: 22 Sie 2010
Posty: 41
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Olsztyn/Mannheim (Brühl)

PostWysłany: Sob 13:26, 04 Wrz 2010    Temat postu:

WAZNE: prosze aby ostroznie podchodzic do ujawniania danych. Czesto w umowach mamy zapis mowiacy o tajemnicy sluzbowej. Bylabym ostrozna z przekazywaniem i ujawnianiem umow, zeby ustrzec sie przed ewentualnymi konsekwencjami. Nie skanujcie i nie wysylajcie ich nikomu. Rozmawiajmy o umowach ogolnie, o spornych zapisach, bez podawania szczegolowych danych osobowych i danych firmy, jezeli nie chcemy stanac przed sadem nawet jezeli to robimy w slusznej sprawie.
To kolejna podpowiedz.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Illa dnia Sob 13:31, 04 Wrz 2010, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.opiekunkawniemczech.fora.pl Strona Główna -> Umowy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group

"Blades of Grass" Template by Will Mullis Developer News
Regulamin